Вторник, 06 Дек 2016, 02:48
    
Вы вошли как Гость · Группа "Гости" · RSS
         Объявления Главная Регистрация Вход
Меню сайта
реклама
реклама
наш опрос
В этом году вы будете отапливаться:
Всего ответов: 1232
Чат
реклама
Новое на форуме
КРЫМ! Аннексия, оккупация, украинский, российский. (((
Автор: puchuka
Форум: Политика
Дата: 06 Дек 2016
Ответов: 540
Геническ - город людей
Автор: puchuka
Форум: Геническ и геничане
Дата: 04 Дек 2016
Ответов: 239
Украина не Россия
Автор: ПРотив
Форум: Политика
Дата: 04 Дек 2016
Ответов: 1201
Неужели война?
Автор: DenisKaa
Форум: Политика
Дата: 24 Ноя 2016
Ответов: 903
технологии "загнивающего" капитализма
Автор: ххх777ххх
Форум: Что вы сейчас читаете?
Дата: 24 Ноя 2016
Ответов: 3
разделы
Спорт [209]
Общество и политика [1124]
Происшествия и криминал [821]
Культура и искусство [266]
Наука и образование [153]
Производство и сельское хозяйство [101]
Информация [3843]
Бизнес и финансы [195]
СМИ [383]
Отдых и туризм [251]
Общественная организация "Патриот" [128]
Геническая МГНИ информирует... [189]
Генический РО УМВД сообщает [78]
Генический РО ГСЧС сообщает [41]
Облгосадминистрация сообщает [262]
Генический военкомат сообщает [15]
Здравоохранение [0]
ОГА
Милиция
ОДПИ
МЧС
СТАТИСТИКА

Онлайн всего: 5
Гостей: 5
Пользователей: 0
Сегодня на сайте
puchuka, 1a2b37g, ххх777ххх, LANA, luchik_solntsa, LadyHelena
 
Главная » 2015 » Май » 19 » Представители власти в Геническом районе не хотят децентрализации (видео)
07:02
Представители власти в Геническом районе не хотят децентрализации (видео)

  18 мая в зале заседаний районного совета собрались руководители структурных подразделений РГА, головы, секретари и депутаты районного,  городского, поселковых, сельских советов, представители общественности. Они в течение трех часов говорили о децентрализации в Украине.

 Таких бурных дебатов в этом зале давно не наблюдалось. Но и после продолжительных прений, большинство из присутствующих , так и не получили ответ на главный вопрос: что положительного будет для громад при  внесении изменений в Конституцию Украины, в соответствии с  Законом о децентрализации власти, а  так же с какими трудностями придется столкнуться людям в период внедрения реформ?

 Все разговоры сводились к одному, что необходимо сохранить  громады и оставить их в таком виде, в каком они существуют сейчас. На этом настаивало большинство голов сельских советов. Представители власти на местах открыто заявили, что громады не хотят добровольно ни с кем объединяться. А если у государства есть дополнительные средства, то пусть их направят сейчас  на развитие инфраструктуры сел, не дожидаясь реформ. Все говорили долго и много… И даже предложили в виде эксперимента объединить села Счастливцево и Стрелковое в единую громаду. Но конструктивных предложений, которые можно было бы направить в Кабинет Министров, так и не поступило.

     Ранее, при обсуждении этого вопроса в области, глава РГА Александр Воробьев предложил создать единую громаду с административным центром в Геническе. Его в этом решении поддержали и руководители некоторых структурных подразделений РГА. Они считают, что таким образом удастся сохранить сеть учебных и медицинских заведений , а также, не дать погибнуть маленьким селам.   

   Свои предложения внесли и представители БПП «Солидарность». Они считают, что децентрализация - это эффективный инструмент улучшения качества управления государством. А объединить громады можно по разным признакам: экономическим, территориальным, по объединению общих коммуникаций (в том числе и дорог), культурным и социальным. Главное, чтобы люди сами решили, с кем хотят объединиться и эффективно развивать громаду.

Выслушав все предложения, Александр Воробьев неожиданно предложил внедрить проект под названием «20». Эта цифра обозначает количество  советов, которые нужно сохранить. Фактически, глава РГА  заговорил о прежних позициях в устаревшей системе управления в Геническом районе. (А как же реформы? - НВ)

 Так, что вопрос децентрализации остается открытым и людям еще предстоит высказать свое мнение.

А о том, как проходила дискуссия 18 мая подробно в нашем видео:

Категория: Общество и политика | | Рейтинг: 1.7/6
Всего комментариев: 551 2 »
55 puchuka   (26 Июн 2015 19:57)
О, смотрите! Спустя месяц как мы обсуждали: wink
Конституционная комиссия утвердила проект децентрализации

Далее цитата:

В Украине введут новую систему местного самоуправления.

Конституционная комиссия утвердила проект изменений в Конституцию в части децентрализации. Это решение было принято в пятницу большинством голосов присутствующих на заседании комиссии.

По словам председателя Верховной Рады, главы Конституционной комиссии Владимира Гройсмана, предложения комиссии с технико-юридическими правками, касающимися учета выводов "Венецианской комиссии" и мнений, высказанных отдельными членами комиссии в ходе заседания в пятницу, будут оформлены и переданы президенту Петру Порошенко для дальнейшей подачи в Раду.

Проект, согласованный на заседании, предусматривает трехуровневую систему организации местного самоуправления (община - район - регион), органы местного самоуправления получат более широкие права, как в вопросах финансовой самостоятельности, так и касательно принятия решений об организации жизни общины.

Центральную власть будут представлять префекты или государственные уполномоченные, назначаемые и увольняемые Президентом по представлению Кабинетом Министров. Президенту предоставляется право приостанавливать решения и деятельность органов местного самоуправления в случае, если они нарушают Конституцию, закон или угрожают суверенитету и территориальной целостности страны.

Одновременно с приостановкой полномочий Президент должен будет обратиться в Конституционный Суд, а также назначить временного уполномоченного на территории, где действовал совет. Если КС подтвердит опасения Президента, тогда парламент должна будет досрочно прекратить полномочия органов местного самоуправления и назначить внеочередные выборы.

В переходных положениях также предлагается закрепить возможность урегулирования особого статуса отдельных территорий отдельным законом.

54 Заточка   (22 Май 2015 06:35)
Пушука, всем простительны грамматические ошибки, но не Вам, той, что возомнила себя абсолютной Всезнайкой и Истиной в последней инстанции. У меня тоже нет намерения переходить на личности, но не могу удержаться, чтобы не сказать, как же Вы всех задрали. Грубо, но по сути. И как-то не вяжется занимаемое Вами на сегодня место в жизни нашего Геническа с Вашими-то способностями, глубинными во всём познаниями, богатым опытом во всех областях и сферах. Тошноту вызываете, нельзя ли быть попроще, не корчить из себя заумную, чтобы дискуссия с Вами доставляла удовлетворение, а не гадкое чувство омерзения. Хоть раз попробуйте согласиться . Для общего же блага.

53 puchuka   (22 Май 2015 02:03)
52vitecua
Цитата
51 puchuka .
Спасибо за разъяснения закона.

Пожалуйста.

Цитата
Данный закон читал не раз и представляю о чем речь в нем и методике к нему. Боже мой, Вы меня до слез сквозь смех доводите в своей наивности. Вот например - " Как только префект перестанет выполнять функции контроля (не справится, разленится, нарушит закон, продастся, уйдет в запой, заболеет и т.д.) то такой префект будет заменен Президентом Украины." Вы это серьезно? Да помилуй Вас, это в идеале среди роботов или компьютеров, но не людей.


Можно обойтись без "в идеале" роботов или компьютеров. Префект будет контролировать председателей и депутатов. В свою очередь председатели и депутаты тоже не остануться в долгу. Плюс реформированные правоохранительные органы... Плюс независимые СМИ... Так, что найдется кому "проинформировать" общественность и Президента о "неправильном" префекте. Всё просто.

Я понимаю, что многим людям кажется, что порядочного человека быть не может. На этом, кстати, и строится коррумпированная власть, мол, всех можно подкупить или подставить. Но, как показывает практика, это не так, что и докажут реформы.

52 vitecua   (21 Май 2015 20:56)
51 puchuka .
Слушайте, я не знаю Вас лично и не могу перейти на личность, да и по тексту не позволил ничего лишнего. Спасибо за разъяснения закона. Но я нигде не писал, что префекта будем выбирать. Данный закон читал не раз и представляю о чем речь в нем и методике к нему. Боже мой, Вы меня до слез сквозь смех доводите в своей наивности. Вот например - " Как только префект перестанет выполнять функции контроля (не справится, разленится, нарушит закон, продастся, уйдет в запой, заболеет и т.д.) то такой префект будет заменен Президентом Украины." Вы это серьезно? Да помилуй Вас, это в идеале среди роботов или компьютеров, но не людей. Ваши пожелания богу в желания. Аминь.

51 puchuka   (21 Май 2015 18:00)
49vitecua
Цитата
puchuka  - Вы опять витаете в облаках со своими желаниями.


Когда нет аргументов - переходят на личности. wink

Цитата
А префектов мы из рая пригласим или земные грешники будут? Скорее всего последнее, а если так, то еще не известно, что страшнее может быть.


Префектов вы приглашать не будете. Ни из рая, ни из земных грешников. Не будете и всё. Префекты не будут вами выбираться. Префекты будут назначаться Президентом Украины. Кого назначит Президент Украины, тот и будет префектом. Президент Украины, являясь гарантом Конституции, будет как назначать префектов так и увольнять префектов. Как только префект перестанет выполнять функции контроля (не справится, разленится, нарушит закон, продастся, уйдет в запой, заболеет и т.д.) то такой префект будет заменен Президентом Украины.

Цитата
Да и убрать депутата будет не легче, а префект будет за законностью смотреть, но это не значит, что все будет по Конституции.


Помимо административной реформы ("децентрализации") будут проходить и другие реформы (правоохранительная, судебная и т.д.).
Префект будет иметь возможность приостанавливать незаконные решения депутатов, а суд эти незаконные решения будет отменять. При достаточной прозрачности и публичности таких мероприятий депутаты будут вынуждены действовать в рамках закона. Если все равно не захотят, то будут назначены еще одни перевыборы депутатов в конкретном регионе. После публичного освещения беспредела депутатов избирателям будет дана еще возможность выбрать своих избранников. Таким образом за короткий срок действия депутатского корпуса будут направляться в русло закона. Особо одиозные беспредельщики-депутаты не смогут участвовать в перевыборах, т.д. будут в это время знакомиться с новой реформированной правоохранительной системой.

50 карта   (21 Май 2015 12:58)
"7. У період з дня набрання чинності рішенням Верховної Ради Автономної Республіки Крим, обласної ради про утворення об'єднаної територіальної громади до формування органів місцевого самоврядування об'єднаної територіальної громади відчуження, передача в оренду (користування), заставу (іпотеку), лізинг, концесію, оперативне управління об'єктів комунальної власності територіальних громад, що об'єдналися, забороняється."-Возможно поэтому и все против....

49 vitecua   (21 Май 2015 07:45)
48 puchuka  - Вы опять витаете в облаках со своими желаниями. А префектов мы из рая пригласим или земные грешники будут? Скорее всего последнее, а если так, то еще не известно, что страшнее может быть. Да и убрать депутата будет не легче, а префект будет за законностью смотреть, но это не значит, что все будет по Конституции.

48 puchuka   (20 Май 2015 22:39)
45vitecua
Цитата
Извиняюсь, писать много не буду. А то мы как члены партий коалиции с разными подходами для решения проблем страны и общества. Но по Вашему тексту прослеживается мысль о том, что депутаты нынешнего созыва будут сильно отличаться в худшую сторону от депутатов следующего созыва. Но тешите себя иллюзиями. За одни выборы этого не произойдет, нужно несколько созывов. Так когда же давать полномочия на места?


А где я говорила, что если в этот раз будут выбраны хапуги, то они будут править 5 лет? wink Вы забываете о префектах, которые смогут, в случае беспредела новоизбранных, прекращать безобразие. dry И так до того момента, пока не будут у власти достойные люди. А бывшие беспредельщики будут это созерцать из "мест не столь отдаленных". sweated Потом когда их выпустят, они станут частью одного большого свободного единого украинского гражданского общества. flower

47 sven   (20 Май 2015 22:00)
Вы провоцыруюте что бы высказатся в отношении какая специалист Бекирова?Нет сикретов,нет опыта,нет знаний (оно может и лучше) В председателей советов может меркальтильная,может не правильная но есть позиция.Руководители РДА не имеют чёткой позиции,нет опыта нет знаний, а главное не имеют представления кто есть кто,у кого какие цели,к стати 100-дней у власти было можно и похвастатся достижениями.Не по этому ли Попова И.Н.думает и решает.

46 puchuka   (20 Май 2015 21:46)
43vitecua
Цитата
Если не секрет, в чем Вы видите опыт и знание Бекировой?
Не буду подсказывать, пусть сама их проявит. wink

Цитата
Самое главное, никто на пальцах не может убедительно показать те самые плюсы. Сами ничего не понимают.

В правильно заданном вопросе содержиться половина ответа. Возможно, вопросы задавались путанно. Из видео видно, что выступающие избранники задавали руководству РГА вопросы, но при этом говорили о вещах, отдаленных от "децентрализации". То о пенсионерах, о которых нужно заботиться, то о цене за землю, то о водопроводе и т.д. и т.п. Такое ощущение, что избранники просто пиарились используя возможность попасть на видеокамеру "Нового Визита". Начинали за объединение громад, потом рассказывали всякую далекую от "децентрализации" историю (а то и две и больше истории), потом рассказывали какие они сами замечательные и как они заботяться об избирателях, и как всё у них хорошо. Мол, и так сойдет и реформы им не нужны. Прям, классные и очень понятные вопросы руководству РГА. biggrin
Один, вообще, нарыл какую-то историю 1864 года. Т.е. более 150 лет назад. surprised Видимо более свежей истории для повествования не нашлось.
При такой дли-и-и-и-иной и познавательной беседе очень сложно понять, что именно хочет спросить избранник. Избранники это тоже понимают, поэтому старались подольше просто нести разную чушь важную мысль в массы.

Хотя на самом деле, избранников интересовало всего несколько вопросов:

1. Сколько избранников будет после реформы?

Ответ: примерно до 20 депутатов вместо сотен сейчас и по одному главе (старосте, председателю и т.д.) в селе. Каждому "старосте" будет подчинен свой небольшой исполком.

2. Что делать остальным избранникам, привыкшим наживаться за счет доверчивости громады?

Ответ: искать другое применение своим талантам.

3. Почему префекты будут контролировать местное самоуправление?

Ответ: потому, что контроль необходим и контроль такой, чтобы при очевидном деребане не было отписок контролирующих органов, мол, "нарушений не обнаружено".

4. Как предлагаемая новая система управления сможет справиться с большим количеством возникающих при правлении вопросов?

Ответ: Элементарно, главное выкинуть из управлений бюрократов, сознательно затягивающих или саботирующих решения вопросов. Для определения и освобождения от занимаемой должности таких "тормозов" будет создана прозрачная и отлаженная, в Польше, модель управления.

5. А как же быть с действующими управленцами? Это же бесценный опыт, колоссальные знания, суперпрофессионалы!

Ответ: Им придется или подстроиться под более эффективную модель управления или см. вопрос №2.

6. Что будет с теми кто не хочет реформ? Их накажут? Если не накажут, то они смогут саботировать реформы и дальше?

Желание реформ возникает в каждом человеке индивидуально. У одних через согласие, у других через протест. У людей, привыкших к власти, очевидно будет протест перед переменами. Наказывать за такой протест бессмысленно, т.к. это естественный ход вещей. Такой протест не является уголовнонаказуемым и поэтому не может преследоваться по закону.

45 vitecua   (20 Май 2015 21:43)
Извиняюсь, писать много не буду. А то мы как члены партий коалиции с разными подходами для решения проблем страны и общества. Но по Вашему тексту прослеживается мысль о том, что депутаты нынешнего созыва будут сильно отличаться в худшую сторону от депутатов следующего созыва. Но тешите себя иллюзиями. За одни выборы этого не произойдет, нужно несколько созывов. Так когда же давать полномочия на места?

44 puchuka   (20 Май 2015 21:28)
Для 41 vitecua

Цитата
Смотрю Вы однобоко смотрите на проблему и верите в лозунги светлого будущего, очередной полит.силы.
Извините, но вы ошибаетесь.

Цитата
Согласно ссылки Вы учите как проверять и действовать с арендаторами земли, на примере Пономарева (посмотрел бы на Вашу прыть, на месте Пономарева, при Сене. С кресла , сидя дома, ой как лихо можно управлять и реформы проводить).

Не думаю, что я когда нибудь окажусь на месте Пономарева. У меня не получиться собрать закрытую сессию для принятия решения, в котором будут претензии к ВСУ, но при этом ни одной претензии к оккупантам. У меня много чего не получиться из того, что успел совершить Пономарев, и что теперь заставляет его поспупать так как он поступает. Эти его исторические справки и махания листиком формата А4 с крупным заглавием "БУНТ", эти его его попытки похвалить с одновременным унижением руководства РГА (см. видео) и многое другое, что приходится делать Пономареву - выглядят очень глупо и жалко. Все его хитрости - элементарные фокусы из арсенала лицемеров. Вертится, прыгает, убеждает, играет на публику - пусть. Это его путь. У меня же путь другой, извините.

Цитата
А я же писал о том, что проще полномочия распоряжения передать в советы. Толку будет больше вместе с наполнением бюджета.


Вы о чем? Депутаты сами на сессиях признают, что свои полномчия распоряжения имуществом громады используют для передачи его в частные руки. Это делают с нарушением законодательства и с минимальной выгодой для громады. Как от такой деятельности может быть больше толк??? А теперь вы предлагаете, чтобы эти депутаты получили возможность распоряжяться еще большим количества имущества? Хм, несложно догадаться как они с этим богатством поступят. И в кратчайшие сроки!

Цитата
По второму абзацу, почему стоит всех под одну черту? Не хорошо это, да как и Вы надеемся на новые лица в октябре.


Я никого не подвожу под одну черту. Обратите внимание, что я говорю, что они сами себя объединили одной чертой. Я надеюсь на новые лица в октябре, вы надеетесь на новые лица в октябре - жаль будет если мы с вами надеемся на новые лица, которые противоположны по своим целям...

Цитата
Об исчезновении 2-х сел. Вы обвиняете голову не изучив ситуацию. Может эти села начали вымирать давным-давно или развитие инфраструктуры с прочими факторами оказали негативное воздействие на процесс жизнедеятельности населенного пункта.


Я не обвиняю голову, а указываю на его самоличное признание на видекамеру перед большим количеством людей. Признание звучало громко, четко и последовательно. Его никто не принуждал к этому признанию, свое повествование он вел самостоятельно.
Другое дело, что он как глава сельсовета сразу же после признания еще указал, что если начнуться реформы то исчезнут еще 4 или 5 сел. Думаю, что этот глава сельсовета оставил свой след в истории. Рассуждать, что "может или не может" не вижу смысла. Есть факт, результат правления этого главы - исчезло два села. При этом он предполагает, что исчезнувших сел будет больше! Вот это управленец!!! faint

Цитата
По третьему абзацу. Что за ирония о коррупции, Вы разговариваете со мной как прокурор. Была бы моя позиция иная от данной, отстаивал однозначно.

Это была шутка. Прокуроры не шутят. roll
Цитата
Четвертый абзац. И мне хотелось бы всего нового и красивого. А в районе Вы думаете, что много изменится, в плане лиц? Мое мнение, минимум половина будут те же. Да и не маловажный аргумент, что Воробьев станет префектом с бооооольшими полномочиями. А это уже админресурс или рычаг.

О "красивом" не упоминала. Пусть будет толковым и грамотным. good В плане лиц может измениться многое... Ваш немаловажный аргумент может не пригодиться, т.к. Воробьев может стать префектом, вот только в другом регионе. wink

Цитата
Пятый абзац. И я бы как в Польше. Но если говорите про соседей, то полностью описывайте все факты стимулирующие процветание и развитие. Забываете указать о списании кредиторами несколько сот млрд. долларов и выдаче новых кредитов. Вот этого и самого важного фактора развития в Украине пока не видится.


Вы сами не полностью описываете ситуацию. Был списан многомиллиардный долг, но вы не указывете на каких условиях. lumped Так что в данном контексте не вижу разницы (упоминать об этом списании или нет). Новые кредиты нам тоже выдаются, но тоже как и Польше тогда, после выполнение определенных условий. Схожесть очевидна.

Цитата
Прошу прощения, но Ваш подход как-то кристален ко всем проблемам. И создается впечатление, что пишите или из светлого будущего, или из Польши.


Я из Геническа, сегодня. dry

43 vitecua   (20 Май 2015 20:52)
Если не секрет, в чем Вы видите опыт и знание Бекировой? Самое главное, никто на пальцах не может убедительно показать те самые плюсы. Сами ничего не понимают.

42 puchuka   (20 Май 2015 20:43)
Цитата 40 sven (Сегодня 21:00)
Послушал Воробьёва,Сыщенко,Попову,они меня окончательно убедили в их бездарности.


Не факт. wink Не думаю, что они бездарны. Другое дело, что им сейчас приходится выполнять двойную функцию: убедить всех властьимущих в важности реформ и при этом не потярять контроль над районом, ведь, председатели и депутаты явно не хотят реформ. Это очень сложная задача, особенно учитывая, что ни Воробьев, ни Сыщенко не являются местными, т.е. изначально чужие этому региону.
Для решения подобной задачи я бы посоветовала Воробьеву и Сыщенко опереться на знания и опыт Бекировой. wink Другое дело, захочет ли Бекирова делиться своими знаниями и опытом... dry

41 vitecua   (20 Май 2015 20:40)
Для  38 puchuka.
Смотрю Вы однобоко смотрите на проблему и верите в лозунги светлого будущего, очередной полит.силы. Согласно ссылки Вы учите как проверять и действовать с арендаторами земли, на примере Пономарева (посмотрел бы на Вашу прыть, на месте Пономарева, при Сене. С кресла , сидя дома, ой как лихо можно управлять и реформы проводить). А я же писал о том, что проще полномочия распоряжения передать в советы. Толку будет больше вместе с наполнением бюджета. 
По второму абзацу, почему стоит всех под одну черту? Не хорошо это, да как и Вы надеемся на новые лица в октябре. Об исчезновении 2-х сел. Вы обвиняете голову не изучив ситуацию. Может эти села начали вымирать давным-давно или развитие инфраструктуры с прочими факторами оказали негативное воздействие на процесс жизнедеятельности населенного пункта.
По третьему абзацу.  Что за ирония о коррупции, Вы разговариваете со мной как прокурор. Была бы моя позиция иная от данной, отстаивал однозначно.
Четвертый абзац. И мне хотелось бы всего нового и красивого. А в районе Вы думаете, что много изменится, в плане лиц? Мое мнение, минимум половина будут те же. Да и не маловажный  аргумент, что Воробьев станет префектом с бооооольшими полномочиями. А это уже админресурс или рычаг.
Пятый абзац. И я бы как в Польше. Но если говорите про соседей, то полностью описывайте все факты стимулирующие процветание и развитие. Забываете указать о списании кредиторами несколько сот млрд. долларов и выдаче новых кредитов. Вот этого и самого важного фактора развития в Украине пока не видится.
Прошу прощения, но Ваш подход как-то кристален ко всем проблемам. И создается впечатление, что пишите или из светлого будущего, или из Польши.

40 sven   (20 Май 2015 20:00)
Послушал Воробьёва,Сыщенко,Попову,они меня окончательно убедили в их бездарности. Председатели советов подтвердили что ничего не хотят менять это и значит,что им хорошо живьётся.

39 BESTER   (20 Май 2015 19:39)
Есть у нас новые лидеры, нормальные,молодые.умные,порядочные,искренне желающие развития и прооцветания своей Родине-Украине!Как же им тяжело пробится через эту окаменевшую сКорЛупУ ой как тяжело.

38 puchuka   (20 Май 2015 18:38)
Здравствуйте, 35vitecua.

Цитата
Вы смотрю чуть не понимаете ситуацию.

Улыбнули. biggrin

Цитата
Советы распоряжаются своей землей только в границах населенного пункта, чтобы было понятно - это сразу за домами. А вот территория советов пролегает до границ соседнего совета и всей этой огромной территорией распоряжается администрация. Интересно, что распоряжается администрация, а поступления от аренды земли идут советам. Вроде все хорошо, но есть одно но - администрация устанавливает процент в договоре, в основном, минимальный или еще хуже ниже минимума. Да львиная часть землепользователей не спешит оформить полностью землю, т.к. придется платить советам. Вот где коррупция на поверхности. Спросите в администрации цифры по земле (заключенные договора, в стадии оформления и почему некоторые много лет пользуются землей без оформления), да они не смогут ответить точно, потому-что тут хаос.


По этому поводу я уже писала. Чтобы не повторяться см. здесь: http://vizit.ks.ua/news....nt60899 wink

Цитата
О чем на этом собрании головы и доносили всем, что мол дайте управлять своей землей за границами села и помощи нам не нужно, справимся сами.


Эти управяться, ага. dry Им сколько не давай... Один уже управился, что 2 села исчезло. faint

Для примера, возьмите предвыборные обещания этих избранников и посмотрите чем они заняты сейчас. wink Вывод: этим избранникам верить нельзя, извините.

Цитата
Не спорю с Вами о том, что коррупционеров нужно бы выгнать.


Разумный выбор. biggrin Хотя, интересно было бы услышать ваши доводы если бы решили спорить. biggrin

Цитата
Но чем выборы после реформы, по составу, будут отличаться от предыдущих? Мы че изолируем коррупционеров? Нет, большинство останется прежнее, а самое страшное, система и менталитет будут те же. Одним законом все проблемы не решатся. Это долгий процесс.


Подобное я слышала и перед последними выборами в Верховный Совет. wink Но как показала практика, кэпэушники оказались в жо... проигрыше. Регионалы потеряли абсолютную власть, хотя, и в небольшом количестве представлены в ВР. А через несколько месяцев начнуться системые реформы.

Думаю, что эти выборы 25 октября, как и последние в ВР, кэпэушников засунут на их почетное место в истории, а у регионалов окончательно будут потеряны рычаги власти.

Стране нужны новые лидеры, порядочные, умные, молодые, искренне желающие развития и процветания своей Родине - Украине!

Необходимые для этого условия дадут системные изменения в стране. Одим из этих изменений будет реформа местного самоуправления - "децентрализация". Таким был путь Польши. Таким же путем пойдет и Украина. В Польше тоже до реформ властьимущие упирались как могли (доходило даже до физического уничтожения новых молодых лидеров), но в конце концов коррупционеры проиграли. Это же ждет и Украину, только коррупционерам дается возможность выбора, согласиться, принять изменения, позволить развиваться стране без коррупции.

37 xaxol   (20 Май 2015 17:55)
Розділити територіально,потім проводити вибори ,в іншому випадку голови всіх рівнів будуть байкотувати децентралізацію.Виборці нічого не знають тільки те що їм кажуть ті самі голови.

36 clon   (20 Май 2015 17:42)
Будет механизм и розъяснение поговорим,пока только болтология,или нам чего то не договаривают.

35 vitecua   (20 Май 2015 07:44)
Снова здрасьте 33 puchuka.
Вы смотрю чуть не понимаете ситуацию. Советы распоряжаются своей землей только в границах населенного пункта, чтобы было понятно - это сразу за домами. А вот территория советов пролегает до границ соседнего совета и всей этой огромной территорией распоряжается администрация. Интересно, что распоряжается администрация, а поступления от аренды земли идут советам. Вроде все хорошо, но есть одно но - администрация устанавливает процент в договоре, в основном,  минимальный или еще хуже ниже минимума. Да львиная часть землепользователей не спешит оформить полностью землю, т.к. придется платить советам. Вот где коррупция на поверхности. Спросите в администрации цифры по земле (заключенные договора, в стадии оформления и почему некоторые много лет пользуются землей без оформления), да они не смогут ответить точно, потому-что тут хаос. О чем на этом собрании головы и доносили всем, что мол дайте управлять своей землей за границами села и помощи нам не нужно, справимся сами. Но как слышали капитана, он не думает так делать, т.к. рычаги из его рук частично уйдут. Не спорю с Вами о том, что коррупционеров  нужно бы выгнать. Но чем выборы после реформы, по составу, будут отличаться от предыдущих? Мы че изолируем коррупционеров? Нет, большинство останется прежнее, а самое страшное, система и менталитет будут те же. Одним законом все проблемы не решатся. Это долгий процесс.

34 ххх777ххх   (20 Май 2015 06:49)
Вася... а ну напомни как там у вас был лозунг... " низа не могут, верха не хотят"!  низы так жить уже не могут, а верхи ничего для улучшения жизни рядовых украинцев делать не хотят думая лишь о своём месте в будущем .

33 puchuka   (19 Май 2015 23:20)
Цитата 32 vitecua (Сегодня 23:46)
Уважаемой 28 puchuka.
Вы что-то между строк наверное услышали?


Многоуважаемому 32 vitecua. Уточните, пожалуйста, свой вопрос. wink

Цитата 32 vitecua (Сегодня 23:46)
Ответьте, почему советам не отдадут право распоряжаться землей за границами населенного пункта?

Советы могут распоряжаться только той землей, которая принадлежит этим советам. Если, например, у совета будет в собственности земля за границами населенного пункта, то никто не вправе запретить распоряжаться советам своей собственностью по своему усмотрению в рамках действующего законодательства. Предположим, что Счастливцевский совет приобретет участок земли в Киеве. Этот участок будет находится за границами населенного пункта с.Счастливцево, но при этом распоряжаться им Счастливцевский совет может по праву собственника. Это право гарантировано ст.41 Конституции Украины. Всё просто.

Цитата 32 vitecua (Сегодня 23:46)
Этот шаг даст толчок к развитию села, сто процентов, больше чем навязываемая реформа.


Развитию села на 100% даст замена во власти коррупционеров на порядочных и умных людей, а также неусыпный контроль за действиями властьимущих. Для замены - перевыборы. Для контроля - т.н. префекты.

А то о чем вы говорите, при коррумпированной власти приведет не к развитию села, а к развитию коррупции (свое "додеребанят", примутся за несвое).

Цитата 32 vitecua (Сегодня 23:46)
И зачем спешить с этой реформой если не дождались результатов по предыдущим изменениям, по отчислению налогов в местные бюджеты (год бюджетный не закончился)? Где логика?


Спешить нужно, т.к. коррупционеры у власти вредят. Они вредят громаде, государству. Их нужно от тяжкого бремени власти освободить, дать им возможность себя реализовать где-нибудь на другом поприще. Денег себе они "наколядовали" немало, так что начальный капитал у них уже имеется. Такая простая логика.
Кстати, на заметку: от вредителей нужно избавляться не к концу финансового года или квартала, а как можно раньше. wink

Цитата 32 vitecua (Сегодня 23:46)
Все напоминает панику перед приездом начальства. И что за бред о всеобщем хищении бюджетных средств, хотя это мечта наверное прокуратуры.


Паника возникает у коррупционеров, когда они понимают, что их время подходит к концу. И не понимая, что их ждет "завтра" - они паникуют, мечаться. А реформаторы это "завтра" приближают.

Цитата 32 vitecua (Сегодня 23:46)
Кроме Вас еще кто-то не ворует в горсовете?


В каком горсовете? dry

32 vitecua   (19 Май 2015 22:46)
Уважаемой 28 puchuka.
Вы что-то между строк наверное услышали? Ответьте, почему советам не отдадут право распоряжаться землей за границами населенного пункта? Этот шаг даст толчок к развитию села, сто процентов, больше чем навязываемая реформа. И зачем спешить с этой реформой если не дождались результатов по предыдущим изменениям, по отчислению налогов в местные бюджеты (год бюджетный не закончился)? Где логика? Все напоминает панику перед приездом начальства. И что за бред о всеобщем хищении бюджетных средств, хотя это мечта наверное прокуратуры. Кроме Вас еще кто-то не ворует в горсовете?

31 Skorpion   (19 Май 2015 21:45)
А слово ,,СТАРОСТА"господа вам ничего не напоминает? Куда идем?

30 Skorpion   (19 Май 2015 21:39)
Почитал что думает народ....интересно..., опять же у каждого свое мнение, а вот если оно не совпадает с мнением боьшинства, тем более руководителей громад- это уже плохо. Не дураки председатели сельских советов и не князьки они как тут пишут-они выразили мнение большинства людей своих громад, так что надо прислушиваться и делать выводы, а то вас под лавку загоняет правительство, а вы и рады , берете пример с Польши и т.п.- Украина , не Польша или какая либо другая страна Европы, тут надо все делать по-другому, а вот как делать, никто не знает, в том числе и правительство-однозначно нужна своя модель, только вот нет ее и не скоро она появится....А то что давят народ налогами, ценами и т.д. так это факт , еще немного и будет бунт. А то что сейчас предлагают , так это не децентрализация , а наоборот централизация власти.А если кто внимательно слушал экономиста района, то экономия от всего этого в масштабах района мизерная, зато неудобств для детей и всех остальных море, так что прежде чем что-то писать надо слушать внимательно и думать....

29 koko   (19 Май 2015 21:39)
Никто не смог  объяснить каким образом применить децентрализацию в нашем районе,Попова говорила о Новотроицке, всё по другому  от Геническа,людей стали делить по национальному признаку, видно что каста всё уже решила,а дудки это Геническ и Геничане... РДА хотят быть великими царями..,председатели с.советов хотят остатся малыми царьками,не говорите от имени людей вы с ними не розговаривали и их мнение это ваше мнение. На этом зборище от опщественности слова никому и не думали давать, как всегда если не ошибаюсь Доган выкриками вырвал право высказатся для третьей стороны и Галько хоть как то и что то попытался объяснить значимость слова децентрализация.думаю с таким подходом с такими противостояниями  вы ничего не создадите только всё розрушите,при чём не только данный проэкт,вы для начала научитесь слУшать друг друга ,не говоря уж слЫшать.

28 puchuka   (19 Май 2015 21:11)
Представим виртуальный район, в котором и депутаты и главы сельских советов, почти все вороют. Воруют они очень своеобразно, главное, чтобы всегда могли объяснить это заботой о громаде. Эти почти все депутаты и председатели имеют одну общую черту - они прекрасно знают как воровать имущество и бюджет громады. В этом они дружны и в этом их единство. Различие только в возрасте и должности. Если таким ворам предложить децентрализацию, в которой заведомо заложено улучшение жизни громады, но уменьшение количество должностей для воров (депутатских кресел), то результат очевиден - они будут яро отстаивать уже сложившееся положение вещей.

Наш Генический район, конечно же, не такой. У нас замечательные депутаты и сельские главы. У нас эти избранники объединены одной чертой - они прекрасно знают как нужно работать на своих должностях. В этом они дружны и в этом их единство. И все как один они против децентрализации и отстаивают сохранение уже сложившегося положения вещей...

Посмотрев видео я услышала от избранников много интересных откровений, мол, по-другому будет невозможно работать, коллапс, проблемы, вымирание и т.д.
Как-будто при этих избранниках кругом развитие и процветание??? lumped
Один, вообще, сам признался, что при его председательствовании пропало 2 (два!!!) населенных пункта. faint (на видео - 31 мин 52 сек)

Мало того, этот председатель еще и угрожает предупредил, мол, если сейчас начнуться реформы то исчезнет еще 4 села и еще одно (Новый Мир) под вопросом. Какой-то, прям, всадник апокалипсиса.. surprised

27 Serhio   (19 Май 2015 20:42)
24
Как барашка?)))
 Ты смешон, и по моему баран не я!!!!
Откудя, Вася!!!! Повторю для васи, откуда ты знаешь мнение председателей?
И ты не понял мой вопрос! Прочти еще раз.....
Не поймешь?! Еще читай! Пока не поймешь.....
Ты до сих пор живеш своим прошлым! Твои слова нелепы! Если большенство против, значит хреновая реформа!? Ты хоть слово о этой реформе прочел, изучил?или как председатели сказали????
А если они завтра скажут что нужно Васе голову отрубить? Это хреновый Вася или председатели не правы?
Ну ты дэмон, Вася! Начинай жить своим разумом(жаль поздно) , а не так как кто то тебе скажет?!
Не тупи!!! Другими словами.

26 карта   (19 Май 2015 19:35)
25 ххх777ххх  Просто это большинство подметило,что нашему Воробьеву,только комсомольские собрания вести ,т.е.можно "с его и воду пить и нитки вить",он полный профан в проблемах насущных нашего района,возможно до сих пор думает,что арбузы на деревьях растут....Обгуляли князьки назначенца...


25 ххх777ххх   (19 Май 2015 19:20)
Цитата
Её не поддерживает не один председатель сельского и поселкового совета. А они представляют большую часть громады
 wacko неужели у нас столько председателей?))

24 Вася   (19 Май 2015 19:06)
23 Serhio Топила топила и рост населения всегда был, а за 24 года население Украины сократилось на 7 миллионов!

Вот правительство независимой Украины как раз и топит свой народ.

Ты как барашка, тема про территориальную реформу. Её не поддерживает не один председатель сельского и поселкового совета. А они представляют большую часть громады, значит хреновая реформа. И проводить её это угробить района окончательно.

2 Мухин Респект за правдивую информацию.  good

23 Serhio   (19 Май 2015 18:39)
Мухин 
ну и что, что Польша по территории в 2 раза меньше? жителей на сегодняшний день больше.
да и вообще при чем тут меньше, больше? Реформы необходимы, децентрализация нужна была 24 года назад...
Польша в два раза меньше? В чем вопрос, тов. Мухин? вы сами понимаете что пишите, или просто как вам в голову впихивают(если впихивают) ТО ВЫ И ГОВОРИТЕ? 
сам не пробовал думать, размышлять? и наконец понять, что КОММУНИСТИЧЕСКАЯ партия-партия террора, которая утопила свой же народ в крови и разрухе...
вы этого разве не понимаете? или понимаете но свое гнете?

22 Serhio   (19 Май 2015 18:07)
ххх777ххх
да что его есть?
он никто.... и в нужный для кого то момент, его просто сольют, и он это понимает, но сбежать в россию ему не дадут, думаю не долго осталось...

21 Serhio   (19 Май 2015 18:05)
Мухин
Вы страшный человек????
А как же так пол мира живет?
Не сейте панику, все будет хорошо! Чем меньше паникеров, тем полезнее для дела!!!
И давайте уже делом, делом показывай, что да как? А то , мы три года говорили, рассказывали......
Дак нужно было не п....ть, а делать! А то вы коммунисты только говорить умеете, да и то не все.....
Больше дел, меньше слов....

20 Hunter   (19 Май 2015 16:32)
Только о татарах говорить зачем?они что особые граждане?с каким то особым статусом,или им готовят особые полномочия?о чём говорят Попова,Воробьёв,Сыщенко?хотят быть всемогущими..,царями хотят быть...Мы не затеряемся, а вот вы господа упомянутые где будете после проведённой реформы?

19 карта   (19 Май 2015 16:04)
Ну вот как то не "идут" у них реформы в МВС,в СБУ,прокуратуре и др.,а вот над простыми смертными надо поэксперементировать...

18 Rusalochka   (19 Май 2015 15:57)
С одной стороны децентрализация необходима, а с другой - уж точно не с таким объединением громад по Геническому району. Нужно объединиться так,чтобы всем стало лучше, что не совсем возможно. 

Так, жители Счастливцевского и Стрелковского сельских советов понимают, что им лучше не станет по присоединению к городу, они и так себя не  плохо чувствуют:))) Там еще остальные, так-сяк. А обединенной громаде с центром в Новоалексеевке вообще веселуха будет, там беднота может быть полнейшая... Один Чонгарский сельский совет со своей сетью бюджетных учреждений, еще и приграничный, только чего стоит. И все же понимают, что никто не будет делать дорогу в Новом труду (Чонгарский с/с) или Веснянке (Новодмитровский с/с), когда в Новоалексеевке, ям еще больше. Щорсовский, Новодмитровский и Червонопрапорный тоже не царствуют, все прям как на подбор.... А даже ту справку взять, или доверенность сделать нужно будет ехать прилично, да и не все смогут. А по зову рядового пожилого пенсионера с отдаленных сел, секретарь каждый день с Новоалексеевки мотаться не будет (завещание, доверенность и т.д сделать). 

Что-то нужно думать по-другому...
Чтоб был, может даже, не один "староста" от совета ... и с печатью, и с полномочиями не малыми, даже по тем справкам и прочим проблемам, и с финансовой стороны специалист, что бы никакой, даже маленький поселок не обидеть, там людям сейчас и так не сладко!
В общем, без доработки реформы, будет не совсем все ок, а может и вообще не начнется эта реформа!

17 карта   (19 Май 2015 15:45)
Просто вижу, что в нашем районе некому правильно и доходчиво объяснить, для чего нужны реформы. 
А никто и не объясняет.Как всегда порешают все сами,а почему пан Воробьев при общении с населением сел,которые он сегодня посетил,не вел хоть каких либо обсуждений темы объединения и децентрализации?

16 mamai   (19 Май 2015 14:29)
Билли_Бонс , он вряд ли это помнит, так как еще совсем молод. А главное, что комунизды совсем не хотят признавать , что тот социализм, о котором они вещают,- они же и прокакали. В прямом смысле этого слова. По этому у них вообще нет никакого морального права что то предлагать, пока их контора не признает свои просчеты в руководстве страной и не компенсирует это населению.

15 Билли_Бонс   (19 Май 2015 14:02)
14 какой потешный! а вы достигли этой наивысшей формы?! сухой закон и три вида колбасы-вот ваш социализм. социализм построили скандинавы,даже арабы, слезшие с верблюдов,но только не вы

14 Мухин   (19 Май 2015 13:48)
3 ххх777ххх  Зачем врать? У коммунистов не было ни одного министра!
Да, те вопросы,которые шли на повышение пенсий,зарплат, фракция КПУ голосовала вместе с регионалами. За пенсионную реформу мы не голосовали, за медицинскую тоже.

4 Билли_Бонс  Коммунизм- это высшая форма социализма, к которой можно продвигаться лет 100. Китай тоже с коммунистическим курсом и у них прекрасно сосуществуют все формы собственности: государственная,частная и коллективная. Только стратегические отросли и предприятия должны быть государственными, а кафе, рестораны, магазины и т.д. могут быть частными. Не путайте.

8 Дан Да причём здесь убедительно или нет, то о чём мы говорили три года назад теперь факт. А скоро станет и законом я в этом уверен.

 
Цитата
ты в свои 25 лет что сделал для города

Я возглавляю какое то коммунальное хозяйство? А может я депутат городского или районного совета? Нет. Что я должен был сделать?

Свои предложения в городской и районный совет я вносил. Как руководитель партии, мы выступали против ряда реформ и решений, но к нам не прислушались и сделали по своему, вот результаты.

11 Норман  Дело в том, что Польша в два раза меньше, чем Украина. Но главное другое, Польше изначально отводилась роль барьера между Россией и ЕС. Роль Украине отводится исключительно как колонии и сырьевого придатка. И исходя из такой роли, от проведения такой реформы будет то, о чём я писал ранее.
Это моё мнение.

13 Билли_Бонс   (19 Май 2015 13:27)
12 не тули горбатого к стенке. квартиры были государственные, приватизировали их после развала совка. а чего ты не говоришь кто селянам паи дал в собственность. а то что реформы не должны делать, сидящие в креслах по 20 лет-верняк. в Польше перед реформами люстрировали ВСЕХ

12 nik111   (19 Май 2015 13:02)
как всегда виноваты коммунисты,хотя большинство депутатов или их родители получили квартиры бесплатно как раз при коммунистах,реформы нужно делать не зависимо от партий и ни кого не винить в своих ошибках,за что голосовали то и получили,нужны новые люди, новое мышление, а то сидят по 20 лет одни и те самые, им по барабану какой флаг держать лишь бы у кормушки остатся

11 Норман   (19 Май 2015 12:45)
Тут децентрализация до жо..пы есть закон не помню как называется жулина партия там на дыбы стала когда его хотели внести в раду на голосование, короче там говорится о смотрящих эти смотрящие и буду диктовать куда шо и кому, так что НВ и все сторонники украинской-децентрализации не тешите себя что вот заживём, мы заживём если эти реформы принимать как полагает без смотрящих, кстати хотел бы добавить к комменту НВ Вы забыли об одной вещи МВФ простила весь долг Польше вот того и поляки и зажили+ потом они начали делать реформы, если бы поляки остались со своим космическим долгом никакие реформы не спасли бы Польшу.

10 funtusha   (19 Май 2015 12:20)
насколько я понял Воробьев со своим замом как раз и выступают за админреформу и децентрализацию.
а удельные  сельские князьки против!
хоть по моей логике именно райадминистрация должна цепляться за свои места!
а депутаты райЗрады, особенно краевой, реально на ручнике ездят! с одной стороны не хотят двоевластия райЗрады и администрации, с другой стороны против админреформы и децентрализации, что автоматом оставляет двоевластие в районе!

возможно этот краевой со своим другом полностью легли под администрацию, и только для видимости исполняют оппозицию?
а сами просто карманная оппозиция администрации!
странно просто что они на сессиях и собраниях ругаются, а потом выходят на улицу, обнимаются по дружески и смеются.

9 ххх777ххх   (19 Май 2015 11:13)
лояльно мы относимся к этому наглому провокатору... на Западной уже бы съели!))

8 Дан   (19 Май 2015 10:57)
Мухин -много пара ты выпустил,но не убедительно, вы же коммуняки и развалили страну в 90 годах , а то пишешь ,резонанс вы создали ,вы лизали регионалам все до блеска ,почему же вы не остановили развал сел ,да наш Геническ не далеко ушел от тех же разрушенных сел,город пенсионеров , на данный момент бесперспективный вымирающий разворованный город,а ты в свои 25 лет что сделал для города хотя бы ,кроме того что 2 раза в год с бабульками возле памятника Ленину флагами постоите. Децентрализацию нужно провести,такой штат бездельников содержим в городах и селах ,вот и чистка будет , многих турнут с теплых кресел...

0
7 Визит   (19 Май 2015 10:49)
Децентрализации крайне необходима для движения вперед. А без административной реформы ее не провести. Опыт успешных стран показал, что это правильное направление. Польша сделала скачек вперед после административной реформы. Спросите у региональщика Тулупова, как в Польше справляются 14 депутатов на 80 тыс. населения города. А у нас Генический район 60 тыс. и только одних депутатов несколько сотен. ЗАЧЕМ? Все равно половина не ходят на сессии. Или вы думаете в Польше хуже медицина, нет школ и поумирали села????
 Понятно, что чиновники местного самоуправления будут всячески сопротивляться. Кормушку терять никому не хочется.
И не нужно рассказывать байки о умирающих селах и не обработанных землях. Просто смешно читать такие лозунги. 
Как пример: В рамках децентрализации с 1 января вступили в действие новые изменения в бюджетный кодекс. Это дало возможность привлечь только в городской бюджет 700 тыс. гривен сверх плана за 3 месяца! А если хорошо поработать власти,привлечь налог на землю и недвижимость,  то это огромные деньги для развития региона, которые останутся на местах. Административная реформа это огромный плюс. Это движение вперед, на новый уровень развития. Просто вижу, что в нашем районе некому правильно и доходчиво объяснить, для чего нужны реформы.
А все новое всегда сталкивается с бешеным сопротивлением. Но нашим горе реформаторам не хватает решимости. Нужны люди новой формации и нового мышления. С этом пока грустно...
Простите,это лично мое мнение.

6 Victori   (19 Май 2015 10:11)
Любой власти (не Киевской,а на местах) НЕОБХОДИМА поддержка местного населения, а кто поддерживал Мухина? Все только и ржали о "трёх бабульках"!Получите-распишитесь!

1-50 51-55
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Copyright MyCorp © 2016
Поиск
Форма входа
Логин:
Пароль:
Последние новости
[05 Дек 2016]
Міжнародний день волонтера (2)
[05 Дек 2016]
Местные жители сняли огромную мусорную свалку на м... (3)
[05 Дек 2016]
Установка сушилки газа на Арабатской стрелке перен... (6)
[05 Дек 2016]
Ролик о туристической привлекательности Херсонщины... (1)
[05 Дек 2016]
Эксперементальный проект локального местного радио... (9)
реклама
реклама
твиттер
объявления
Последние объявлен
страхование оружия
Продам дом
Продам электрорадиатор Эра на 10 Итальянских секци...
Продам электрический регистр(батарея)1Кв
Продам змеевик в печь или в котёл
куплю инфрокрасый обогреватель бу
продам щенков немецкой овчарки
Экскаватор "ATLAS"
Трактор Т-74
Газовые баллоны Б.У
КОММЕНТАРИИ
веб-камеры
мы вконтакте
Мы в facebook

Хостинг от uWeb

Использование материалов vizit.ks.ua разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на vizit.ks.ua.
Использование видеоматериалов видеостудии "Новый Визит" разрешается только с нашего согласия.

 Яндекс.Метрика
Херсонский ТОП